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台經院副院長邱俊榮。（記者王藝菘攝）
記者鄭琪芳／專訪
今年第三季ＧＤＰ二．○六％，為六季新高。台經院副院長邱俊榮認為，景氣是否穩定回溫還不是那麼確定，過去全球貿易成長率都高於經濟成長率，去年開始全球貿易成長率卻低於經濟成長率，生產很多、貿易減少；在全球貿易衰微下，若台灣還是太依賴出口，經濟難以明顯好轉，必須發展內需產業。此外，先進國家推動智慧生產、前瞻製造等，台灣製造業也要加速轉型、升級及創新，也可透過整併來提升競爭力。
問：第三季經濟有所好轉，但若考慮基期因素，似乎又不那麼樂觀。請問您如何分析國內經濟情勢？
答：確實有基期因素，出口一度連十七黑，超過十二黑就是警戒，代表去年同期也在衰退，在衰退基礎上繼續衰退。但除了基期因素，更重要的是外需不好，出口只比去年回正一點，跟前年比還是衰退，第三季國內生產毛額（ＧＤＰ）是靠投資及消費，可說「外冷內溫」。
投資方面，主要靠半導體業及飛機投資，半導體產業需要長期資本形成，但飛機投資是短期的，航空公司不會每個月擴充機隊；消費方面，部分來自連假及颱風假效應，所以，景氣是否穩定回溫還不確定。國發會認為景氣燈號會一路綠燈到年底，主要因素有三，包括：半導體業出口擴張、行動裝置新品上市、歐美傳統旺季，三個都是外需因素，缺乏內在成長動力。
生產增全球貿易卻減 衝擊台灣
過去全球貿易成長率都高於經濟成長率，除非遇到像金融海嘯那樣的大衰退；但去年開始，全球貿易成長率居然遠低於經濟成長率，生產很多，貿易卻減少，這對台灣影響特別大，因為我們貿易依存度太高，現在出口占ＧＤＰ六成多、進口占五成多，加起來近一三○％，韓國從未超過一○○％，日本、中國甚至不到五十％，扣掉香港、新加坡等城市經濟體，台灣貿易依存度排名全球前三。
短期來看，第四季ＧＤＰ大概跟第三季差不多，也許好一些，但如果不是本質改變，而是外在情勢稍好，不用太過樂觀。至於明年，國際貨幣基金（ＩＭＦ）等預測會比今年好一點，但過去每年都這樣，再開始下修；何況，如果我們還是太依賴出口，在全球貿易衰微下，明年不會好到哪裡去。
問：全球經濟情勢充滿變數，美國總統大選、中國經濟問題、英國脫歐進度等，是否化身「黑天鵝」？對台灣影響為何？
美大選中減速英脫歐 三黑天鵝
答：我認為川普不會當選，果真如此，大選後就不會有疑慮。萬一川普當選，後果沒有人敢想像，如果他選前講的算數，貿易保護主義會非常嚴重，這是真正的「黑天鵝」；一九二九年（經濟大蕭條）就是如此，經濟不好，各國採取貿易保護政策，使得經濟更不好，變成惡性循環。而且，假如川普當選，美國要撤守、很多事情不管，一定引起國際政治動盪，讓經濟雪上加霜，可能比英國脫歐嚴重許多。
此外，美國升息對其他國家而言，某種程度也算「黑天鵝」，因為資金外移情況會非常嚴重。但美國升息長期來說是必要的，因為美國房地產飆得很凶，不刺破泡沫將來對經濟衝擊很大，聯準會年底升息應該滿肯定的，明年可能開始升息循環。
全世界最不會處理泡沫問題的是中國，去年降準、降息玩了那麼多次，放了那麼多錢出來，卻沒有多大效果，現在房價高成那樣，可能要為泡沫破裂付出很多代價，是另一隻「黑天鵝」。中國經濟情況非常糟糕，資金外逃非常嚴重，所以人民幣貶值壓力非常大，雖然中國進行資本管制以抑制貶幅，但壓力還是在。
另外，很多人擔心英國正式啟動脫歐後，會有衝擊，那是難免，但其實不用那麼擔心。英國脫歐、美國總統候選人反對跨太平洋夥伴協定（ＴＰＰ），加上歐元區經濟不好、韓國簽那麼多自由貿易協定（ＦＴＡ）出口也衰退，全世界對經濟整合的迷思隱然有破滅的感覺；如果這是大趨勢，英國脫歐就沒什麼了不起，將來可能有更多案例，甚至歐元區崩解都有可能。
目前全球經濟陷入Ｌ型成長，這個趨勢可能維持很久，有人說「新常態」、「新平庸」。過去很長一段時間，各國不用顧慮碳排放、全球暖化、資源耗盡等，只要努力生產就可以，可說是「寅吃卯糧」；現在生產限制愈來愈多、資源條件不好，無法像以前一樣生產，日子變得比較苦。
問：當前國內外經濟情勢，台灣應如何因應？
答：我們必須檢討是否把太多資源放在出口，不是出口愈多就愈好，如果以前出口一千億賺一百億，現在出口五百億可以賺二百億，哪一個比較好？經濟學談的是如何善用資源讓滿足程度最高，過去用那麼多資源搞出口，實質薪資有提高嗎？
現在愈來愈多國家把資源用在國內，日、韓、中都如此，只有台灣談得最少。我們以前依賴出口，現在出口幾乎沒有動能，未來一定也如此，所以要發展內需服務業，很多人認為靠台灣市場發展內需是不行的，但發展內需不是市場大小的問題，而是口袋深不深的問題，外需靠低薪來壓低成本，內需則靠高薪來提升購買力，這個思維如果不反轉，低薪問題不會改善。
另外，台灣製造業也要維持警戒，美國搞製造業回流，現在又搞智慧生產、前瞻製造，全球慢慢進入既可客製化又可同時量產的時代，還可透過大數據分析市場，研發、品牌、行銷一氣呵成；如果我們仍以舊結構、舊思維來因應，會面臨非常大的困境，新政府推動亞洲矽谷、智慧機械等，就是想扭轉台灣經濟本質，譬如讓軟硬整合、虛實整合，讓大數據發揮更大作用、生產得更聰明。
問：新政府推動「五加二」創新產業，希望達到「創新、就業、分配」，但台積電董事長張忠謀質疑「創新是分配的罪魁禍首」。請問您有何看法？
答：張忠謀擔心政府因此忘了舊產業，這是過慮了，半導體業對台灣還是很重要， 目前出口、投資都靠半導體業；選前中國紫光想投資國內半導體業引發疑慮，民進黨內部就有過討論，新政府很重視半導體業。至於他說「創新是分配的罪魁禍首」，從經濟邏輯來看，的確會有一點，不能否認。
創新廣義定義 把餅做大再分配
不過，若把創新定義得廣一點，創新跟分配不僅不衝突，還可兼顧。例如，台積電一年進口幾百億美元的資本設備，如果台灣自己生產，可以創造多少就業機會？帶動多少廠商？台積電加持能讓漢微科賣高價，也有能力帶動週邊廠商升級、創新，進而帶來成長及就業，對分配也是好事，不是一塊餅切得比較公平才叫分配，也可以把餅做大後再來切。台灣需要廣義的創新，「五加二」產業有破壞式創新，如亞洲矽谷，也有傳統式創新，如智慧機械、綠能等，新政府創新的定義滿廣的，不會影響成長及分配。
當全球所得分配愈來愈惡化，消費力會變得很糟，利潤驅動的貿易就動不了，如果不讓分配公平一點，是沒有成長動能的，所以創新跟分配要相輔相成。至於如何達到兩者相輔相成，加薪也可以，資源重新配置來發展內需產業也可以。
國內低薪的原因很多，第一是沒有下游，主導供應鏈利潤分配的是品牌廠商，我們是被分配的，附加價值不高；第二是沒有把產品做得更關鍵；第三是中小企業太多，訂單價格被砍到見底。這些問題可以解套，推動轉型、創新之外，也可以鼓勵整併，企業規模大了，不僅較有經營海外市場的能力，也較有創新、升級的能力。
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